Voilà, c'est très rare que je parle d'anime, mais celui-ci est vraiment particulier, et je veux simplement le faire découvrir. Donc:
Si on devait classer cet anime, il serait dans les catégories humour, aventure et l'action.
C'est sans aucun doute mon anime préféré. Je dis ça tout de suite, mais bon... Bref:
L'histoire se déroule dans un monde comme le notre (sauf pour Haga qu'habite dans une dimension parallèle, mais on va dire que c'est le même). Un ado geek, Jun, traumatisé par l'école, passe ses journées à acheter des trucs bizarres sur internet. Il vit seul avec sa grande sœur, ses parents étant partis dans un pays étranger pour affaire. Comme il ne sort jamais de sa chambre, sa soeur se retrouve avec tout le boulot à faire, et Jun la traite comme une domestique.
Jusqu'ici, c'est pas très marrant, mais là où ça devient fun, c'est qu'un jour, il reçoit un colis étrange. Une sorte de petit coffre avec à l'intérieur une poupée. Il la remonte et la poupée s'anime. C'est là le début des ennuis. Un clown en peluche débarque dans la chambre de Jun, et commence à l'attaquer. L'étrange poupée lui propose un choix: devenir son réservoir d'énergie personnel auquel cas elle tuera le clown , ou mourir :p le héros ne pouvant pas mourir au premier épisode, le choix est vite fait :3
La poupée, qui se nomme Shinku, est en fait une des 7 Rozen Maiden, et son destin est de se battre pour remporter le mystérieux Alice game, et se transformer en "Alice".
Qu'est-ce que le Alice game? Qui sont les autres Rozen Maiden?
L'anime est en deux saisons de 12 épisodes. Un épisode fait environ 30 minutes.
Les personnages sont vraiment tous attachant. J'ai un faible pour Suisei seki et Shinku. mais bon. Je me reserve sur cette partie parce que spoil, et 'pis na, quoi D:
LE point fort. Les musiques. Je les adore, c'est merveilleux, du pur délice. Une touche de musique classique, des violons, du clavecin, et pourtant le reste de l'OST reste discret. L'ambiance créée est absolument parfaite. Sérieux quand il le faut, mélange de tristesse et joie tellement c'est beau et profond. Mais aussi complètement loufoque et ridicule pour laisser place au rire.
Deux exemples d'OST:
Je vous laisse deviner quelle musique va dans quelle catégorie.
Conclusion: Pour moi, BestAnimeEver. Scénario très bon, musiques plus qu'excellentes, chara-design extra. Vraiment, je vous conseille de voir.
Ha oui! Seul bémol: l'histoire est longue à commencer, l'anime devient vraiment "bien" qu'à partir du 3ème épisode, environ. Les premiers épisodes posent le cadre de l'anime, mais même s'ils sont "long", il faut les avoir vu pour comprendre la suite.
Voilà. Merci d'avoir lu, c'est la moindre des choses.
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Mar 21 Juil - 4:09
Et les trois openings sont d'Ali Project, j'adore ce groupe >>" J'avais l'intention de les regarder juste pour cela de toute manière. Une priorité dans ma longue liste d'anime à regarder. Merci de l'article content.
Ice Un mec nul à SSBB
Messages : 1864 Date d'inscription : 31/05/2008 Age : 33 Localisation : Dans le sud
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Mer 29 Juil - 19:06
Hmmm, j'avais tenté de chercher avant de descendre plus bas dans ton article et je m'étais heurté au fait que ce soit licencié. Mais ce n'est pas un problème pour Mangazaki, en effet, pas plus que d'autre comme Full Anime.
Je télécharge tout ça, tu m'a donné envie et puis j'apprécie le style de dessin de l'image.
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Mar 25 Aoû - 21:20
J'ai tout regardé, les deux saisons et les deux OAVs.
Et bien j'ai beaucoup aimé, c'était vraiment sympa. Les idées sont pas mauvaise, y'a de l'amour et de l'aventure pour toute la famille! (Ok, j'arrête avec ma pub à la Walt Disney)
Le soucis avec ce genre d'anime portant sur les sentiments c'est qu'il faut éviter d'en faire trop pour pas que ça devienne nian nian. Là, je trouve qu'ils ont su bien gérer leur coup.
Spoiler:
Le héros avec sa peur des autres qui se manifeste très simplement à la fin (juste en tournant le parapluie pour ne pas se faire voir) Le père des poupées représenté comme un être divin qui donne la vie et que l'on ne voit jamais réellement. Et bien sûr, les "rêves" avec l'intérieur de plusieurs personnalité ce qui est assez bien foutu.
Bref très bon anime merci de me l'avoir fait découvrir content.
Izumi
Messages : 21 Date d'inscription : 30/05/2010 Age : 33 Localisation : Val d'Europe
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Lun 31 Mai - 6:04
~desu~desu~desu~desu ! Euh... Non? :$
content
Messages : 991 Date d'inscription : 03/06/2008
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Dim 6 Juin - 17:36
Si.
Ruru
Messages : 51 Date d'inscription : 09/06/2010 Age : 29 Localisation : Derrière toi
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 2:47
Rozen Maiden est vraiment un anime que j'hésite à regarder owO Premièrement Rozen qui cherche à faire la poupée parfaite, on dirait le gars dans Shakugan no Shana amoureux de sa poupée Marianne, je trouvais ça pas mal zarb xD Ensuite bon, des poupées qui se battent pour l'amour de papa Rozen, j'ai vu un épisode et j'ai trouvé ça très moyen, malgré les remarques de plusieurs de regarder ^^' J'arrive pas à me faire convaincre o____o" En plus du graphisme qui me semble n'avoir rien de super exceptionnel style Code Geass (faut croire qu'après TRC la côte de mes mangas à monté d'un cran pour m'impressionner...)
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 14:01
Heureusement, on tombe pas dans l'amour entre le mec et sa poupée, ça en deviendrait glauque! XD (Ou alors j'ai zappé.... Et si j'ai zappé, ça devait pas être bien gros... )
Nan et puis, c'est ce que je trouve intéressant, cette bataille pour l'amour d'un père que l'on ne voit jamais, on croirait une incarnation de Dieu. On doute franchement de son amour pour ses créations! (Un peu... Comme Dieu <<" ) Pour le reste, faut avouer que niveau péripétie ça reste plus classique mais le propos reste plus original que d'habitude et sans aller dans l'excès... J'ai bien aimé.
Le graphisme euh, il a rien de spécial par contre j'avoue, juste bien animé au moment des combats je dirais. Et Code Geass c'est trop bien! T_T (Tiens ça me rappelle qu'il fallait que j'en fasse une review de celui là) Même si j'ai jamais été fan des chara design de Clamp... <<"
(TRC ? Tsubasa Reservoir Chronicle? )
Erfëa
Messages : 171 Date d'inscription : 19/02/2009
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 14:20
Je suppose (y a peu de mangas avec ce sigle là me semble-t-il). Surtout que TRC est à mon sens l'un des meilleurs shonen jamais faits (même s'il faut avoir lu d'autres Clamp pour saisir la finesse de deux ou trois détails).
En fait je connais pas Rozen Maiden donc je m'éterniserai pas (pas le temps de regarder des animés en ce moment, j'ai des oraux la semaine prochaine), c'était juste pour dire que si tu comptais faire une review sur CG, j'ai un article/commentaire en prévision qui fait pour le moment une dizaine de pages mais que je compte terminer cet été. Donc y a probablement un topic gras du bide à l'horizon x)
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 14:29
Ok, donc je te laisse le soin de faire une review de Code Geass...
Sinon perso TRC = "un des meilleurs shonen jamais faits " vraiment pas d'accord. :/ J'ai très peu accroché et je dois en être au tome 26... truc comme ça, soit plus, soit moins.
Spoiler:
En tout cas ouais, j'ai vu le truc WTF avec les deux Shaolan et le changement total d'optique
Les personnages m'ont vraiment pas paru intéressant mais ça, ce doit être parce que j'ai jamais aimé la manière de raconter de Clamp. (avec foule de personnage qui regarde la lune en faisant "Oui, le moment est proche" sans rien expliquer notamment >>" ) Au niveau des mondes visités, je regrette surtout qu'ils y restent si peu de temps et que donc, ces mondes sont vite oubliable à mon sens.
Spoiler:
Et puis voir toujours les mêmes têtes, ça a beau être justifié scénaristiquement, je trouve ça d'une paresse innommable! T_T
C'est d'autant plus dommage que j'avais adoré le principe de départ.
Là, tout à changé à partir d'un certain tome mais bon, je les trouve tous plus ou moins dépressif maintenant. (Il me fait même plus rire T_T ) Et les combats sont si brouillon... Bref, j'ai vraiment pas accroché même si oui, y'avait des moments plutôt bons.
Spoiler:
J'avais adoré la course >>" , le passé de Fley (je sais plus son nom exact) est pas mal aussi, la découverte en général, c'est toujours ce qui m'intéresse le plus et y'en a des plutôt original
Nan vraiment, le seul Clamp dont je sois vraiment fan, c'est XXXHolic et encore, t'as pas idée à quel point je regrette le lien entre XXXHolic et TRC. (Je préférais les petites histoires moi T_T )
Pouet Pouet Tartiflette ou le culte du lapin pokemaniaque
Messages : 1508 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 32 Localisation : Dans ma poche
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 15:41
On m'a appelé?
Citation :
J'ai très peu accroché et je dois en être au tome 26... truc comme ça, soit plus, soit moins.
Le tome 26 c'est le moment le plus traumatisant de l'histoire...
Après pour le "un des meilleurs shonen jamais faits", le truc c'est que justement, TRC n'est pas fait pour attirer les fans de shonen, contrairement à Chobits par exemple qui était un "shonen fait par Clamp" ce qui donnait un résultat très moyen, là on a "un shonen à la Clamp".
Citation :
Et puis voir toujours les mêmes têtes, ça a beau être justifié scénaristiquement, je trouve ça d'une paresse innommable! T_T
Euh généralement les personnages que l'on voit apparaitre une fois, à part Seishiro et Fuma, ils ne réapparaissent plus. Justement j'aurais voulu revoir Subaru et Kamui pour comprendre leur histoire, mais visiblement, ils ne réapparaitront surement que dans un autre manga.
Citation :
Et les combats sont si brouillon...
Ça c'est sûr, mais bon, en scans ça doit faire chier, mais en tome vu qu'on lit tout d'un coup "on passe vite les combats" et on y fait pas attention. De toute façon, jamais été fans de combats à regarder, à faire dans un jv, ok , mais à lire ou regarder, bof.
Citation :
'avais adoré la course >>" , le passé de Fley (je sais plus son nom exact) est pas mal aussi, la découverte en général, c'est toujours ce qui m'intéresse le plus et y'en a des plutôt original
La course est un moment bien ouais, mais avoir réutilisé une deuxième fois là le pd avec la queue de cheval, Shougo je crois, c'est une grosse connerie, alors qu'il y avait tellement de personnages charismatiques à faire apparaitre à sa place.
Citation :
Nan vraiment, le seul Clamp dont je sois vraiment fan, c'est XXXHolic et encore, t'as pas idée à quel point je regrette le lien entre XXXHolic et TRC. (Je préférais les petites histoires moi T_T )
Perso Holic me fait plus facepalm qu'autre chose, je sais pas genre dans le premier tome, la fille qui va voir une sorcière pour l'aider à décrocher de son ordi Oo wtf quoi. Elle peut pas juste l'éteindre et faire autre chose comme tout le monde, genre l'ordi c'est une drogue... Enfin vu le titre de la série, normal qu'on parle d'addiction, mais dans ce cas, on parle de drogue ou autre, pas d'accro à l'ordi qui manquent juste de volonté (enfin je sais pas, moi je passe beaucoup de temps sur l'ordi pourtant j'ai pas "besoin urgent" d'être dessus, et je peux l'éteindre sans problèmes). J'aurais espérer qu'on y parle de problèmes de société plus grave comme dans Tokyo Babylon. Et puis Yuuko m'énerve à montrer si peu de compassion, à laisser les gens se démerder et ne faire que ce pour quoi elle est payé.
Sinon Rozen Maiden est dans ma liste d'anime à mater, mais là maintenant j'ai pas trop le temps, mais ça m'intéresse assez.
Dernière édition par Saint Sia le Jeu 10 Juin - 15:57, édité 1 fois
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 15:56
Sia a écrit:
Le tome 26 c'est le moment le plus traumatisant de l'histoire...
Ouais, donc 28/29. J'ai passé ce moment "traumatisant" <<"
Spoiler:
(Sauf si il y'a un truc après l'histoire des deux Shaolan)
Sia (encore lui) a écrit:
Après pour le "un des meilleurs shonen jamais faits", le truc c'est que justement, TRC n'est pas fait pour attirer les fans de shonen, contrairement à Chobits par exemple qui était un "shonen fait par Clamp" ce qui donnait un résultat très moyen, là on a "un shonen à la Clamp".
Sauf que moi, j'aime bien : shonen, seinen, shojo, tranche de vie j'en passe et des meilleurs. Je pense que plus qu'une question de "shonen pas pour fan de shonen" c'est carrément la manière dont c'est raconté qui me donne des boutons.
Sia (toujours lui) a écrit:
Euh généralement les personnages que l'on voit apparaitre une fois, à part Seishiro et Fuma, ils ne réapparaissent plus. Justement j'aurais voulu revoir Subaru et Kamui pour comprendre leur histoire, mais visiblement, ils ne réapparaitront surement que dans un autre manga.
Ben alors c'est parce que tout les types se ressemblent. J'ai toujours l'impression de voir les mêmes mecs à chaque nouveau monde. Perso, j'aime pas.
Un lapin a écrit:
Ça c'est sûr, mais bon, en scans ça doit faire chier, mais en tome vu qu'on lit tout d'un coup "on passe vite les combats" et on y fait pas attention. De toute façon, jamais été fans de combats à regarder, à faire dans un jv, ok ahdé , mais à lire ou regarder, bof.
Sauf que je lis les tomes... >>" Mais oui, tu as raison, ce n'est qu'un détail.
Un fan de Pokemon a écrit:
Perso Holic me fait plus facepalm qu'autre chose, je sais pas genre dans le premier tome, la fille qui va voir une sorcière pour l'aider à décrocher de son ordi Oo wtf quoi. Elle peut pas juste l'éteindre et faire autre chose comme tout le monde, genre l'ordi c'est une drogue...
Ben en l'occurence oui, l'ordi c'était une drogue... Elle pouvait pas en décrocher et je te signale que le Japon, plus que tout autre pays à des soucis comme ça. Pour une fois qu'on voit une jeune femme mariée accro au lieu d'un gros adolescent otaku, j'ai savouré cette prise d'originalité!
Pour les problèmes de société... Oula... J'en demande pas tant moi... De jolis histoire avec des gens ayant des problèmes, j'en demande pas plus! (Je demande très peu de chose à un manga et il en faut pas beaucoup pour me plaire, crois moi!)
LE lapin a écrit:
Et puis Yuuko m'énerve à montrer si peu de compassion, à laisser les gens se démerder et ne faire que ce pour quoi elle est payé.
C'est bien pour ça que je la trouve intéressante...
Mon premier débat avec Sia! \o/
Pouet Pouet Tartiflette ou le culte du lapin pokemaniaque
Messages : 1508 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 32 Localisation : Dans ma poche
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 16:07
C'est quand tu veux pour dire "revenons au sujet initial", car moi, en bon fanboy, dans cette discussion je peux durer longtemps
Citation :
Ouais, donc 28/29. J'ai passé ce moment "traumatisant" <<"
Spoiler:
Je parle de la découverte des origines de Watanuki.
Citation :
Sauf que je lis les tomes... >>" Mais oui, tu as raison, ce n'est qu'un détail.
Par contre oui c'est sûr que sur les derniers tomes, il faut lire chaque scènes de combats au moins quatre fois pour comprendre.
Citation :
C'est bien pour ça que je la trouve intéressante...
Moi au contraire ce manque d'humanité m'insupporte, je la trouve trop "rationnelle", avec ses histoires de prix à payer et tout. Enfin ce qui m'a énervé aussi dans TRC c'est le méchant sans charisme, alors lui mais il a aucun sentiments on dirait, je sais pas, il gagnerait une classe pas possible en sortant des phrases se voulant philosophique façon Yuuko et en montrant qu'il n'est pas insensible au mal qu'il fait mais "qu'il doit le faire quand même". Surtout que bon, lorsqu'on voit que le méchant le plus classe de TRC est Seishiro alors qu'il apparait que quatre tomes, ça fait un peu mal.
Citation :
Pour les problèmes de société... Oula... J'en demande pas tant moi... De jolis histoire avec des gens ayant des problèmes, j'en demande pas plus! (Je demande très peu de chose à un manga et il en faut pas beaucoup pour me plaire, crois moi!)
Perso je trouve que des histoires de viols, du traitement des retraités ou de dons d'organes sont plus intéressants qu'une nolife .
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 16:29
Sia a écrit:
C'est quand tu veux pour dire "revenons au sujet initial", car moi, en bon fanboy, dans cette discussion je peux durer longtemps nerd
J'ai jamais été fan du "un débat sur le sujet A est dans le topic A!! è_é ". Un débat ça se commence un peu où ça peut. POur une fois qu'il y'en a un sur autre chose que le nouveau forum, on va pas le virer.
SiaSpoil a écrit:
Spoiler:
Je parle de la découverte des origines de Watanuki.
Ah, donc 23/24! <<" Nan j'en suis BIENTOT là, je le sens, ça se prépare. Que ce soit dans TRC ou XXHolic.
SI_A001 a écrit:
Moi au contraire ce manque d'humanité m'insupporte, je la trouve trop "rationnelle", avec ses histoires de prix à payer et tout.
Ben ouais, c'est parfait comme perso. Elle vient foutre de la rationnalité et de la raison dans un univers tout complètement fantastique et surnaturel avec une philosophie complètement déjanté! J'adore ce genre de décalage.
Le lapin pokémaniaque a écrit:
Enfin ce qui m'a énervé aussi dans TRC c'est le méchant sans charisme, alors lui mais il a aucun sentiments on dirait, je sais pas, il gagnerait une classe pas possible en sortant des phrases se voulant philosophique façon Yuuko et en montrant qu'il n'est pas insensible au mal qu'il fait mais "qu'il doit le faire quand même". Surtout que bon, lorsqu'on voit que le méchant le plus classe de TRC est Seishiro alors qu'il apparait que quatre tomes, ça fait un peu mal.
Sauf que "plus classe" c'est tellement subjectif comme truc... Perso, le méchant de TRC, je me garde bien de le commenter, on sait rien de lui, absolument rien, on le voit très peu d'ailleurs.
Saint Sia a écrit:
Perso je trouve que des histoires de viols, du traitement des retraités ou de dons d'organes sont plus intéressants qu'une nolife ahdé .
Certes (Quoique honnêtement, ça dépend... << M'enfin on va dire "Certes") , mais de là à demander ça "à tout prix" dans un manga et que si y'a pas ça, on "facepalm"... Ca me parait, euh, un peu excessif.
Pouet Pouet Tartiflette ou le culte du lapin pokemaniaque
Messages : 1508 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 32 Localisation : Dans ma poche
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 16:44
Citation :
Ah, donc 23/24! <<" Nan j'en suis BIENTOT là, je le sens, ça se prépare. Que ce soit dans TRC ou XXHolic.
Il me semble qu'on ne l'apprend que dans TRC justement. Enfin cela dit, quand je dis que c'est traumatisant, c'est pas pour quelqu'un qui lit Holic et TRC que ça sera choquant donc ça va t'as rien à craindre si t'as pas lu d'autres mangas de Clamp. De toute façon là j'ai bientôt fini mon omg gros dossier de la mort qui tue sur Clamp.
Citation :
Perso, le méchant de TRC, je me garde bien de le commenter, on sait rien de lui, absolument rien, on le voit très peu d'ailleurs.
Le truc classique de chez Clamp, on ne découvre qui est le méchant qu'à la toute fin, ainsi que toute l'histoire d'ailleurs, de ce fait on doit tout relire une seconde fois pour voir des détails qu'on n'aurait pas vu la première fois ou l'on ne savait rien du scénar. C'est pas forcément un bon point cela dit, même si je ne m'en plains pas trop. Mais celui de TRC, y a pas grand chose à apprendre de lui honnêtement.
Citation :
Sauf que "plus classe" c'est tellement subjectif comme truc...
Ben disons que quasiment tout le monde est d'accord pour dire que Seishiro est l'un des méchants de mangas les plus charismatiques jamais fait, limite j'aurais voulu qu'il soit le grand méchant de TRC .
Citation :
Certes (Quoique honnêtement, ça dépend... << M'enfin on va dire "Certes") , mais de là à demander ça "à tout prix" dans un manga et que si y'a pas ça, on "facepalm"... Ca me parait, euh, un peu excessif.
Je demande pas ça à tout prix dans un manga (dans TRC y a rien de toute ça, pourtant je m'en porte bien), juste que Holic se voulant reprendre le principe de Tokyo Babylon, je trouve ça un peu dommage de se limiter à des problèmes que perso je trouve superficiels, là ou il restait tant à dénoncer.
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 17:00
Sia a écrit:
Il me semble qu'on ne l'apprend que dans TRC justement. Enfin cela dit, quand je dis que c'est traumatisant, c'est pas pour quelqu'un qui lit Holic et TRC que ça sera choquant ahdé donc ça va t'as rien à craindre si t'as pas lu d'autres mangas de Clamp. De toute façon là j'ai bientôt fini mon omg gros dossier de la mort qui tue sur Clamp.
J'ai tout de même lu deux trois de clamp. Les trucs classiques du genre Chobits, CardCaptorSakura.. Marrant sans plus Et puis X aussi, que j'ai pas aimé du tout... Et quelques one shot et autre mini série (Clamp Detective ch'ais pas quoi que j'ai détesté cordialement ou Celui que j'aime, un truc comme ça, vite oubliable à mon sens) Oh, je dois en oublier, ma médiathèque en était remplis, j'ai quasi tout lu... Juste pour me rendre compte que j'étais vraiment pas fan de Clamp...
Tokyo Babylon est le dernier truc qui m'intéresse d'eux, c'est dire.
Sia (car c'était lui) a écrit:
Sauf que "plus classe" c'est tellement subjectif comme truc... Ben disons que quasiment tout le monde est d'accord pour dire que Seishiro est l'un des méchants de mangas les plus charismatiques jamais fait, limite j'aurais voulu qu'il soit le grand méchant de TRC ahdé .
Ouais enfin, tout le monde est d'accord pour dire que TRC est un putain de manga... Mais pas moi. Donc bon ce genre d'argument ça marche pas contre un réfractaire comme moi ^^"
Sia (trouve plus d'idée là) a écrit:
Je demande pas ça à tout prix dans un manga (dans TRC y a rien de toute ça, pourtant je m'en porte bien), juste que Holic se voulant reprendre le principe de Tokyo Babylon, je trouve ça un peu dommage de se limiter à des problèmes que perso je trouve superficiels, là ou il restait tant à dénoncer.
Si tu commences à lire/regarder/jouer à des trucs dans une optique de comparaison avec autre chose, t'iras de déception en déception Sia... >>"
Pouet Pouet Tartiflette ou le culte du lapin pokemaniaque
Messages : 1508 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 32 Localisation : Dans ma poche
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 17:08
Citation :
Ouais enfin, tout le monde est d'accord pour dire que TRC est un putain de manga... Mais pas moi.
TRC ne peut pas être considéré comme un putain de manga dans le sens ou il se suffit pas à lui même, il est pas à prendre indépendamment des autres Clamp, c'est comme jouer à Smash Bros en ayant jamais toucher à un jeu Nintendo.
Citation :
Si tu commences à lire/regarder/jouer à des trucs dans une optique de comparaison avec autre chose, t'iras de déception en déception Sia...
Ouais je vois ce que tu veux dire.
Citation :
J'ai tout de même lu deux trois de clamp. Les trucs classiques du genre Chobits, CardCaptorSakura.. Marrant sans plus Et puis X aussi, que j'ai pas aimé du tout... Et quelques one shot et autre mini série (Clamp Detective ch'ais pas quoi que j'ai détesté cordialement ou Celui que j'aime, un truc comme ça, vite oubliable à mon sens) Oh, je dois en oublier, ma médiathèque en était remplis, j'ai quasi tout lu... Juste pour me rendre compte que j'étais vraiment pas fan de Clamp...
Lis RG Veda, si t'as aimé Lelouch, tu aimes le personnage de Taïshaku-ten (qui d'ailleurs n'apparait même pas dans TRC... Dommage il aurait fait un méchant parfait à la place du machin au monocle). Et Chobits est loin d'être un classique. C'est comme si tu disais que Four Sword est un classique de Zelda. Les "classiques Clamp" sont Sakura, RG Veda et X, même si perso j'aime un peu moins X que les deux autres, je trouve qu'il lui manque une âme, un "univers", bien que je l'ai adoré quand même.
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 17:33
Sia a écrit:
TRC ne peut pas être considéré comme un putain de manga dans le sens ou il se suffit pas à lui même, il est pas à prendre indépendamment des autres Clamp, c'est comme jouer à Smash Bros en ayant jamais toucher à un jeu Nintendo.
Jouer à Smash Bros sans avoir touché à un jeu Nintendo, c'est possible et c'est un putain de bon jeu de combat, c'est pourquoi il est aussi bon.
Sia a écrit:
Lis RG Veda, si t'as aimé Lelouch, tu aimes le personnage de Taïshaku-ten (qui d'ailleurs n'apparait même pas dans TRC... Dommage il aurait fait un méchant parfait à la place du machin au monocle).
C'est quand même 100 fois mieux d'avoir un perso inédit dans ce rôle là non? T_T Et puis mon problème avec Clamp c'est vraiment plus une histoire de narration que je trouve complètement naze chez eux que de leur personnage, généralement sympathique. Pour ça que je me méfie mais... Je lirais si je trouve, c'est noté!
Sia a écrit:
Et Chobits est loin d'être un classique. C'est comme si tu disais que Four Sword est un classique de Zelda. Les "classiques Clamp" sont Sakura, RG Veda et X, même si perso j'aime un peu moins X que les deux autres, je trouve qu'il lui manque une âme, un "univers", bien que je l'ai adoré quand même.
Le soucis de X c'est qu'ils passent leur vies à raconter qu'il y'aura un putain de truc, que ça va mal aller que tout repose sur machin le temps venu et tout. Et puis à un moment
Spoiler:
lol, ça arrive!
Ah! Il se passe ENFIN quelque chose que je me suis dit! Et bien NON après c'est réminescence de ce qu'il s'est passé pendant tout le temps! J'ai même pas eu le courage de finir... Et y'a pas beaucoup de manga dans ce cas! Il manque juste des péripéties quoi, mais vraiment!
Et puis toujours ces histoires de destin et tout... Pff... Y'a que dans XXXHolic que j'ai supporté, je le trouve vraiment différent malgré ce point. Sinon, euh, j'avais jamais entendu parler de RG Veda donc j'ai du mal à le considérer comme un classique... A l'inverse, Chobits, je l'ai vu partout, chaque Médiathèque a l'air de posséder son Chobits. (Card Captor Sakura, bon, il est classique pour obvious raison) C'est là dessus que je me base pour parler de "classique" >>"
Pouet Pouet Tartiflette ou le culte du lapin pokemaniaque
Messages : 1508 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 32 Localisation : Dans ma poche
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 17:42
Citation :
Et puis mon problème avec Clamp c'est vraiment plus une histoire de narration que je trouve complètement naze chez eux que de leur personnage, généralement sympathique.
Ah ben ça, tu vas pas aimer RG Veda alors. Enfin y a pas de longueur comme dans X, mais faut attendre la fin pour comprendre dans quoi on est réellement embarqué. Imagine Code Geass vu du côté des opposants de Lelouch.
Citation :
J'ai même pas eu le courage de finir...
Les Clamp non plus , là ça fait depuis 2002 qu'on attend la suite de X.
Citation :
C'est quand même 100 fois mieux d'avoir un perso inédit dans ce rôle là non? T_T
Si le perso est bon, oui, s'il est naze, mieux vaut prendre une valeur sûr. J'aime les prises de risque, mais si on se rate, alors mieux vaut faire ce qu'on sait faire, tant que c'est bien utilisé (par exemple Shaolan et Sakura sont bien utilisé dans TRC, car à aucun moment on se dit "c'est des copier/coller de leur manga d'origine", on a bien l'impression de voir des persos inédits).
Citation :
Sinon, euh, j'avais jamais entendu parler de RG Veda donc j'ai du mal à le considérer comme un classique... A l'inverse, Chobits, je l'ai vu partout, chaque Médiathèque a l'air de posséder son Chobits.
Ouais, c'est ça le problème, c'est comme si Four Sword était plus connu que Wind Waker.
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 18:10
Sia, la sueur perlant de son front déguarnis a écrit:
Ah ben ça, tu vas pas aimer RG Veda alors. Enfin y a pas de longueur comme dans X, mais faut attendre la fin pour comprendre dans quoi on est réellement embarqué. Imagine Code Geass vu du côté des opposants de Lelouch.
Ben c'est cool alors. Tant qu'il se passe des trucs et que les persos sont attachants, moi ça me suffit... >>" (D'ailleurs, juste les persos attachants, ça me suffit des fois...)
Sia, un petit sourir narquois au lèvre a écrit:
Si le perso est bon, oui, s'il est naze, mieux vaut prendre une valeur sûr. J'aime les prises de risque, mais si on se rate, alors mieux vaut faire ce qu'on sait faire, tant que c'est bien utilisé (par exemple Shaolan et Sakura sont bien utilisé dans TRC, car à aucun moment on se dit "c'est des copier/coller de leur manga d'origine", on a bien l'impression de voir des persos inédits).
(Et donc, autant faire un nouveau chara design, ça fait pas de mal <<" ) Nan Shaolan et Sakura, ils sont plus grand que dans Card Captor Sakura, ça aide Et puis pour la plupart, c'est les mêmes tronches de persos mais au fait, ça a même pas de rapport avec le VRAI manga... Donc je pige franchement pas l'intérêt...
Sia, tout en songeant à ce qu'il allait bien manger ce soir a écrit:
Ouais, c'est ça le problème, c'est comme si Four Sword était plus connu que Wind Waker.
Ben, si Wind Waker était effectivement plus connu que Four Sword, alors Four Sword serait un classique à la place de Wind Waker... Ca me parait logique... Et y'a pas vraiment de problème
Pouet Pouet Tartiflette ou le culte du lapin pokemaniaque
Messages : 1508 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 32 Localisation : Dans ma poche
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 19:11
Citation :
Ben c'est cool alors. Tant qu'il se passe des trucs et que les persos sont attachants, moi ça me suffit... >>" (D'ailleurs, juste les persos attachants, ça me suffit des fois...)
Ben honnêtement je considère qu'un bon nombre de persos de ce manga font parti des persos les plus réussis que j'ai jamais vu dans un manga, mais ça veut pas dire que t'y accrocheras forcément parce que moi j'ai adoré, donc bon. Surtout qu'on a le droit de pas aimer quelque chose de culte ou que tout le monde adore, moi par exemple j'ai pas apprécié Evangelion plus que ça.
Citation :
(Et donc, autant faire un nouveau chara design, ça fait pas de mal <<" ) Nan Shaolan et Sakura, ils sont plus grand que dans Card Captor Sakura, ça aide Et puis pour la plupart, c'est les mêmes tronches de persos mais au fait, ça a même pas de rapport avec le VRAI manga... Donc je pige franchement pas l'intérêt...
Disons que vu qu'à part Fye et Kurogane, je trouve tout les persos inédits de TRC entièrement vide (quoiqu'il y avait un moustachu, là Grossam, il était classe même s'il faisait pas trop perso Clamp), autant niveau design que personalité donc je préfère qu'elles reprennent des persos, ne serait-ce que pour la pression de se dire "lui faut pas qu'on le rate sinon les fans vont gueuler". Après on pourrait aussi dire "pourquoi dans Smash Bros on prend pas des persos inédits". Les persos ont beau être différents, il y aura toujours des détails en commun qui les feront ressembler à leurs originaux. Genre "ils ont la même âme, mais pas le même vécu donc leur personnalité diffère un peu". Et puis sérieusement, ça permet de mettre au point un univers Clamp de relier comme ça tout leur manga, au contraire TRC aurait perdu son intérêt sans le cross over. Ne serait-ce que parce que comme chaque monde visité ne dure que quelques chapitres, si un personnage nous a tapé à l'œil, on peut se dire qu'il y a un manga ou il aura la vedette. Et puis comme la plupart des mangas du studio sont courts, ça permet de "revoir des personnages" qu'on a pas pu voir plus d'une dizaine de tomes voir moins pour la majorité. Enfin je trouve que le cross over est extrêmement bien utilisé quoi, ça aurait pu juste être une merde commerciale, mais même pas, ça fait qu'enrichir leur univers. Et puis faut aussi noter que certains personnages varient même au niveau du design pour les rendre compatibles avec le monde ou ils sont, car genre on va pas foutre un Ashura-ô avec des oreilles pointus dans un monde ou rien ne le justifierait.
Citation :
Ben, si Wind Waker était effectivement plus connu que Four Sword, alors Four Sword serait un classique à la place de Wind Waker... Ca me parait logique... Et y'a pas vraiment de problème
Par classique j'entends "culte". Akira est moins connu que Naruto, pourtant on est tous d'accord qu'il est culte contrairement à Naruto.
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 19:44
Ben "culte" c'est "quelque chose qui a marqué un grand nombre de personne" pour moi, ça rejoint la Nous on peut dire que Akira est plus culte que Naruto car on a lu Akira et on est tous d'accord pour dire que c'est plus marquant.
Mais au final, le nombre, la popularité gagne toujours, pour la plupart Naruto restera culte. (Sans comparaison avec Akira, puisqu'ils l'ont pas lu) Donc Naurto, hélas, risque d'être plus culte qu'Akira... Faute de lecteur pour Akira. Après, en fonction des communautés, les mêmes choses ne sont pas forcément culte, c'est là la différence... << Donc si Four Sword est plus populaire que Wind Waker pour raison commercial (je peux pas imaginer d'autres raisons! :P ), à mon sens, du point de vue "général" (aka grand public), il restera plus culte que Wind Waker.
Sinon pour le cross over bah le truc c'est que je "ressens" pas que c'est les personnages d'avant justement. Pour moi, c'est vraiment juste leur aspect qui change, le personnage n'a rien à voir. (Genre je sais pas, la fille de Chobits, je la vois, je m'en fous, c'est pas elle... Enfin moi ça me fait cette impression. Alors que dans Smash Bros, je vois King Dedede... OMG Y'a King Dedede putain!!! A priori, même si rien ne justifie vraiment qu'il croise la route de Mario, c'est lui, donc ça me fait plus d'effet... ) Alors après, c'est peut être parce que j'ai pas forcément aimé ces personnages que ça fait pas pareil. Du coup en tout cas, je pense que j'aurais préféré que ça ne soit pas un cross over. Là où on se rejoint, c'est que si j'en suis à souhaiter ça, c'est qu'il y'a autre chose derrière le manga qu'un "bête cross over commercial" effectivement.
Mais mon problème vient plus de Clamp de façon général que de TRC en particulier à mon avis. C'est vraiment leur mise en scène, leur façon de mettre en place les évènements qui est très souvent la même et qui m'agace à chaque fois. Pour ça que les Clamp que je préfère, c'est plutôt soit les trucs tout con tout simple (Card Captor Sakura, Chobits), soit des épisodes non lié entre eux, des petites histoires (XXXHolic).
Mais bon, je me forcerais à lire Tokyo Babylon et celui que tu me conseille. On sait jamais... Ca pourrait soudainement me plaire! Enfin tout ça pour dire, c'est cool Rozen Maiden! >>"
Pouet Pouet Tartiflette ou le culte du lapin pokemaniaque
Messages : 1508 Date d'inscription : 20/08/2008 Age : 32 Localisation : Dans ma poche
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 19:58
Citation :
Mais bon, je me forcerais à lire Tokyo Babylon et celui que tu me conseille. On sait jamais... Ca pourrait soudainement me plaire!
Ben pour RG Veda, si t'es pas fan de la narration Clamp (Tokyo Babylon ça va, c'est du même style que Holic), je te conseille de te débrouiller pour trouver tout les tomes en même temps histoire de pouvoir "enchainer les tomes", car pour un non-fan de Clamp, ça ne devient intéressant que vers les derniers tomes (10 tomes pour l'édition normale, 7 tomes pour l'édition collector qui est la seule encore achetable, mais les bibliothèques doivent avoir la première édition), les premiers tomes donnant l'impression d'une histoire plutôt banale, qui se laissent suivre certes, mais qui semble banal, donc qui passionnera pas forcément. Enfin j'expliquerais tout dans mon mega dossier de la mort qui tue la mère à Iwant.
Sinon tiens, j'ai bien envie de DL ce soir le premier épisode de Rozen Maiden.
silver sword En plein délire
Messages : 95 Date d'inscription : 06/05/2010 Age : 30 Localisation : Sur ta cheminée
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 21:53
Conclusion:
Rozen Maiden, un bon anime, un manga à dégueuler.
Haganeren Insane, Protuberant and Subjective Black Monolith
Messages : 2058 Date d'inscription : 14/09/2008 Localisation : Dimension 53G-H3, Coincé entre les tuyau à Goo et les nuages symphonique. Prêt du mont Nazebrock
Sujet: Re: [Anime]Rozen Maiden Jeu 10 Juin - 22:52
Tu as lu le manga Silver Sword? Pourquoi serait il mauvais?