La question qui TUE.

Valcorm - VIP a écrit:

Il y a une différence entre vouloir faire rire en faisant le montage photos d'une soirée et faire du cynisme politique Sia...

Enfin bon, oui, j'y crois à mort, tu t'y connais en politique. Je me base sur rien d'autre que mon feeling, mais j'avoue que si t'arrive à me citer les dernieres actions politiques des deux derniers ministres de l'éducation, ne serait-ce que me dire grossomodo ce que c'est que la loi Pécresse autrement que ce que t'as pu entendre en cours de récré, j'avoue que ça me clouerait. Mais pour l'instant j'ai plus envie de rire. De toutes les façons j'ai plus envie de discuter de ça...

Je dis pas être un spécialiste hein mais j'en connais suffisamment pour pouvoir en parler . Mais de un, je vois pas ou est le mal à faire du cynisme politique. La politique n'est pas un sujet tabou ou quelque chose du genre hein. Après si tu veux que je t'explique en détail les réformes de l'école primaire de 2008 ou la loi Pecresse, je pense qu'une chercher sur google te sera bien plus utile que moi, car j'y ai peu prêter attention (comme presque tout ce qui me concerne pas directement en fait), mais il y a qu'à regarder les réformes du lycée prévus pour comprendre que Xavier Darcos est un gros Willy.

Ce qu'il te reproche je pense c'est plutôt le fait que tu ne nommes jamais les dites réformes.
Moi je sais pas ce que sont ces réformes des lycées.
C'est quoi?

Yuzuki Mikage a écrit:

Valcorm - VIP a écrit:

Il y a une différence entre vouloir faire rire en faisant le montage photos d'une soirée et faire du cynisme politique Sia...

Enfin bon, oui, j'y crois à mort, tu t'y connais en politique. Je me base sur rien d'autre que mon feeling, mais j'avoue que si t'arrive à me citer les dernieres actions politiques des deux derniers ministres de l'éducation, ne serait-ce que me dire grossomodo ce que c'est que la loi Pécresse autrement que ce que t'as pu entendre en cours de récré, j'avoue que ça me clouerait. Mais pour l'instant j'ai plus envie de rire. De toutes les façons j'ai plus envie de discuter de ça...

Je dis pas être un spécialiste hein mais j'en connais suffisamment pour pouvoir en parler . Mais de un, je vois pas ou est le mal à faire du cynisme politique. La politique n'est pas un sujet tabou ou quelque chose du genre hein. Après si tu veux que je t'explique en détail les réformes de l'école primaire de 2008 ou la loi Pecresse, je pense qu'une chercher sur google te sera bien plus utile que moi, car j'y ai peu prêter attention (comme presque tout ce qui me concerne pas directement en fait), mais il y a qu'à regarder les réformes du lycée prévus pour comprendre que Xavier Darcos est un gros Willy.

Faire du cynisme politique n'est pas un mal quand on a de quoi l'avancer. Moi, Sarkozy, mis à part qu'éthiquement il a dit des trucs qui me frisent les poils du cul, je suis incapable de dire si ses actions politico-économiques sont cohérentes ou non. Je sens d'ici la réponse 'ben est-ce qu'aujourd'hui la France va mieux?' oui dans ce cas la je pourrais dire que Sarko est un gros nullos en politique, mais ce serait un peu naïf car ça mettrait de côté toutes les conditions, toutes les pressions, tous les chantages, toutes les mesures gouvernementales que nous ne connaissons pas. Je me vois mal juger le travail d'un homme quand non seulement je n'y connais rien en politique, mais que je n'ai jamais été à sa place, et que je ne connait pas tout ce qu'il connait. C'est pareil avec le ministre de l'éducation, tu peux sûrement dire qu'il a pas arrangé les choses (seulement si tu savais exactement toutes les conséquences de ses projets et que t'aie pesé le pour du contre - et encore) mais pas juger son travail, son manque de recul, et encore moins ce qu'il est (bonjour la vanne bien grasse sur le gros willy).

Maintenant je crois que le peu de crédibilité qui te restait s'est effondré quand tu as dit que Xavier Darcos estle ministre de l'éducation... (Oh et avant que tu cherche sur google et que tu trouve que depuis juin le ministre de l'éducation est Luc Chatel, et que tu t'en serve pour affirmer ensuite 'non mais j'ai jamais dit que Darcos est le ministre actuel hein, je ne l'ai pas PRECISE' je te conseille de t'abstenir, personne n'y croira.

This is the end...

Valcorm - VIP a écrit:

Maintenant je crois que le peu de crédibilité qui te restait s'est effondré quand tu as dit que Xavier Darcos estle ministre de l'éducation... (Oh et avant que tu cherche sur google et que tu trouve que depuis juin le ministre de l'éducation est Luc Chatel, et que tu t'en serve pour affirmer ensuite 'non mais j'ai jamais dit que Darcos est le ministre actuel hein, je ne l'ai pas PRECISE' je te conseille de t'abstenir, personne n'y croira.

This is the end...

Mon héros.

J'avoue là ça le fait pas . D'ailleurs j'ignorais qu'il avait été remplacé. Enfin bon débarras.

Yuzuki Mikage a écrit:

J'avoue là ça le fait pas . D'ailleurs j'ignorais qu'il avait été remplacé. Enfin bon débarras.

Le nouveau est pas mieux mais il fait moins de gaffes

Enfin je vais quand même un peu développer sinon ça fait genre le mec qui en a rien à foutre qu'on m'ait fait une réponse développée:

Citation :

Faire du cynisme politique n'est pas un mal quand on a de quoi l'avancer.

Mais donc, seul un homme politique peut parler de politique?[/quote]Les autres doivent juste regarder? Je me vois mal juger le travail d'un homme quand non seulement je n'y connais rien en politique
[quote(bonjour la vanne bien grasse sur le gros willy).[/quote] Ca va ça avait rien de personnel contre Willy hein. J'ai rien contre lui.

Citation :

Maintenant je crois que le peu de crédibilité qui te restait s'est effondré quand tu as dit que Xavier Darcos estle ministre de l'éducation...

Ouais c'est sur c'est pas futé de ma part XD. Enfin comme je te l'ai dit, moi quand ça me concerne pas, je vais pas chercher à me renseigner, ça ne veut pas dire que je ne sais pas ce que je reproche.

Citation :

Enfin(Oh et avant que tu cherche sur google et que tu trouve que depuis juin le ministre de l'éducation est Luc Chatel, et que tu t'en serve pour affirmer ensuite 'non mais j'ai jamais dit que Darcos est le ministre actuel hein, je ne l'ai pas PRECISE' je te conseille de t'abstenir, personne n'y croira.

Tu me connais vraiment mal pour penser que j'irais chercher sur google pour avoir l'air de connaitre ce que je connais pas. Enfin je comprends pas vraiment en fait l'intérêt de cette phrase, ça fait vraiment "j'accuse l'autre de mauvaise fois et de parler juste pour se donner l'air intelligent". Tant que t'y es, accuse moi de demander à quelqu'un d'autre de poster mes messages à ma place pour me trouver des arguments:ahdé: (le pire c'est que c'est quelque chose que j'ai déjà fait même si c'était pas dans le but de "me donner l'air connaisseur" ). Enfin je sais pas, à chaque fois que je discute avec toi j'ai l'impression que tu cherches plus à rabaisser l'autre plutôt qu'à parler du sujet en question.
Par exemple, quel rapport avec le cynisme politique et le fait que je sache ou nom que Darcos a été remplacé? Enfin je sais pas j'ai du mal à te comprendre.

Mais y a surtout un truc à prendre en compte:

Spoiler:

Voici Chewbacca. Chewbacca est un wookiee de la planète Kashyyyk et Chewbacca réside sur la planète Endor. Si l'on y réfléchit cela n'a aucun sens, nous sommes d'accord? Pourquoi un wookiee de 2m40, une taille imposante, choisit-il de vivre sur Endor en compagnie de tout petits Ewoks? Ça n'a aucun sens nous sommes d'accord. Mais la première question que vous devez vous poser c'est : "Qu'est-ce que ceci a à voir avec cette affaire? ". Rien du tout! Ceci n'a rien à voir avec cette affaire ! Ça n'a absolument aucun sens! Regardez-moi, je débats sur si j'ai le droit ou non de faire du cynisme sur le ministre de l'éducation national alors que je n'étais pas au courant qu'il avait été remplacé récemment et je viens vous parler de Chewbacca! Cela a-t-il un sens? Ce que je vous dis n'a aucun sens! Rien de tout cela n'a de sens alors demandez-vous " TOUT CELA A-T-IL UN SENS ?!". Non ça n'a pas de sens nous sommes d'accord!

Depuis le temps que je rêvais de caser ce passage de South Park dans une conversation sérieuse. Je me sens plus pisser putain.

Citation :

Mais donc, seul un homme politique peut parler de politique?

Non, parcontre seul l'homme politique concerné peut savoir si il a pris du recul ou non puisque lui seul connait toutes les circonstances qui l'ont amenés à faire ses choix. Après, nous pouvons toujours faire des a peu près, mais je trouve ça dangereux.

Citation :

ça ne veut pas dire que je ne sais pas ce que je reproche.

Dans l'absolu ça ne prouve rien. Mais lol, faut avouer que ne pas connaître le nom du ministre de l'éducation, et affirmer que ceux-ci ne savent pas prendre de recul, même si l'un n'empêche pas l'autre c'est simplement très peu crédible. Surtout dans la mesure où je considère qu'il faut avoir un minimum de bagage culturel politique pour parler politique avec décence, pareil pour n'importe quel domaine. Après je ne demande pas non plus la lune hein, mais savoir le nom de son propre ministre, de celui qui gère ce qu'on apprend tous les jours à l'école, au collège, et au lycée, ouais, ça me paraît le B.A BA.

Citation :

Enfin je sais pas, à chaque fois que je discute avec toi j'ai l'impression que tu cherches plus à rabaisser l'autre plutôt qu'à parler du sujet en question.

Avec toi j'y vais pas de main morte mais faut avouer que je te trouve insupportable. Après si je voulais vraiment te rabaisser je ne prendrais pas la peine d'argumenter. Mieux vaut ça que faire des petits trolls ou des petites phrases sans intérêts quand on répond des pavés, non? Cela dit, cette fois-ci tu as fait un effort...Mince effort, car la moitié c'est une réexploitation mauvaise d'un gag de south park. On ne t'en tiendras pas rigueur.

Citation :

Par exemple, quel rapport avec le cynisme politique et le fait que je sache ou nom que Darcos a été remplacé? Enfin je sais pas j'ai du mal à te comprendre.

En fait je me demande si tu lis ce que je dis... Le cynisme politique c'était le problème initial, je disais que je trouvais ton cynisme ridicule car tu ne savais absolument pas de quoi tu parlais (chose que je ne crois toujours pas, et dont la faute de nom ne te fait pas gagner en crédibilité ainsi que le fait que tu avoue ne t'occuper que de ce qui te 'concerne' (à partir de ce moment là tu ne peux pas vraiment parler politique puisque les décisions politiques sont censés avoir des rebonds divers et variés sur pleins de corps nationaux, qu'ils soient industriels, sociaux, ou purement politico-économique)) ensuite j'ai simplement dit que ne pas savoir qui était le ministre de l'éducation et troller les ministres en général, c'est assez pitoyable.

"Pff depuis quand les présidents de Nintendo savent gérer leur compagnie? Tu sais là, le président Hiroshi Yamauchi là..."

Valcorm - VIP a écrit:

Citation :

Mais donc, seul un homme politique peut parler de politique?

Non, parcontre seul l'homme politique concerné peut savoir si il a pris du recul ou non puisque lui seul connait toutes les circonstances qui l'ont amenés à faire ses choix. Après, nous pouvons toujours faire des a peu près, mais je trouve ça dangereux.

Je suis pas dans sa petite tête. Dans ce cas, on ne peut dire de personne s'il a pris du recul ou non.

Citation :

Dans l'absolu ça ne prouve rien. Mais lol, faut avouer que ne pas connaître le nom du ministre de l'éducation, et affirmer que ceux-ci ne savent pas prendre de recul, même si l'un n'empêche pas l'autre c'est simplement très peu crédible.

Pas pour moi.

Citation :

Surtout dans la mesure où je considère qu'il faut avoir un minimum de bagage culturel politique pour parler politique avec décence, pareil pour n'importe quel domaine.

Pas pour moi.

Citation :

Après je ne demande pas non plus la lune hein, mais savoir le nom de son propre ministre, de celui qui gère ce qu'on apprend tous les jours à l'école, au collège, et au lycée, ouais, ça me paraît le B.A BA.

Je sais je chipote mais en théorie, on devrait s'en ficher de l'être, mais ne se préoccuper que par ses actes. C'est son rang qui compte pas sa personne.

Citation :

Enfin je sais pas, à chaque fois que je discute avec toi j'ai l'impression que tu cherches plus à rabaisser l'autre plutôt qu'à parler du sujet en question.

Citation :

Avec toi j'y vais pas de main morte mais faut avouer que je te trouve insupportable.

Ça c'est pas gentil.

Citation :

Après si je voulais vraiment te rabaisser je ne prendrais pas la peine d'argumenter.

Généralement ceux qui rabaissent sans argument se rabaissent eux même sans s'en rendre compte .

Citation :

Mieux vaut ça que faire des petits trolls ou des petites phrases sans intérêts quand on répond des pavés, non?

Non.

Citation :

Cela dit, cette fois-ci tu as fait un effort...Mince effort, car la moitié c'est une réexploitation mauvaise d'un gag de south park. On ne t'en tiendras pas rigueur.

Il fallait que je le fasse un jour.

Citation :

j'ai simplement dit que ne pas savoir qui était le ministre de l'éducation et troller les ministres en général, c'est assez pitoyable.

L'actuel est encore récent et n'a pas eu encore l'occasion de dorer le blason de ministre de l'éducation national donc bon, moi je considère que ça n'a rien à voir.

Citation :

"Pff depuis quand les présidents de Nintendo savent gérer leur compagnie? Tu sais là, le président Hiroshi Yamauchi là..."

Non car cette phrase serait l'équivalent de "les ministres de l'éducation nationale n'ont aucun recul, comme Darcos actuellement" (après je vais encore chipoter désolé é_è mais encore on aurait dit cette phrase quelques mois après que Yamauchi ait cédé son post ça aurait pu, mais là y a quand même une difference).

Enfin visiblement je crois qu'on n'a tout simplement pas la même perception des choses, visiblement tu penses qu'on ne peut parler de quelque chose que si on est connaisseur, moi personnellement je n'approuve pas cette manière de voir, autant si on connait rien de rien, ok, mais si on a des connaissances "minimum", ce serait bête de se priver d'une discussion, j'ai déjà vu des gens qui ne connaissait rien d'un sujet, m'inspirer des bonnes idées dessus par exemple.

EDIT: Ah mince j'avais pas vu:

Citation :

Répondre en citant
Ce qu'il te reproche je pense c'est plutôt le fait que tu ne nommes jamais les dites réformes.
Moi je sais pas ce que sont ces réformes des lycées.
C'est quoi?

Ce que je reproche principalement c'est les nombres de licenciement prévus de prof, mais également une réforme consistant à faire choisir aux élèves de secondes (je sais pas trop à quels classes ça correspond dans d'autres pays) des matières qu'ils veulent étudier, en faisant la majorité par "option", ce qui aurait réduit certaines matière essentielles à de simples options. Et cela aurait surtout détruit le système des classes U_U...

Mais connaître le nom de son ministre c'est le minimum...
Tu dis être intéressé par la réforme des lycées mais sur msn tu m'as dit que la loi Pécresse ne te concernait pas...

Tu dis qu'on perd de crédibilité en trollant et en ne disant qu'une phrase, mais LOL à qui le dis-tu...

tu dis 'Pas pour moi' mais je m'en fous, moi non plus c'était 'pas pour moi' pour tous tes posts pourtant j'en suis pas resté là...

tu parle de son rang est de ses actes, mais est-ce que t'es foutus de me dire ce qu'a fait Chatel depuis qu'il est arrivé au ministère par exemple....?

Je suis làs...Ca risque d'être ma dernière réponse, je trouve tes réponses minables, et en plus je te supporte pas, alors je vais pas m'acharner.

Même si ça fait trois fois que je dis ça. T__T je suis faible.

PS: JE VIENS DE LIRE CE QUE TU APPELLE TA CONNAISSANCE POLITIQUE SUR DES REFORMES.

Mais...mais MAIS MEC Mais si je veux des réponses comme ça je vais demander à ma voisine PAULETTE !!! C'est pas ce que j'appelle de la politique ça, c'est simplement 'bouh c'est nul' mais WOW. Bon allez peut etre pas 'bouh c'est nul' mais je veux dire c'est typiquement ce que tu peux trouver comme phrase random que te sortiront des lycéens pseudos rebelles parce que c'est classe. Mais est-ce que tu as au moins lu le texte de loi sur lequel tu t'oppose? Si non, ça veux dire que tu te base sur ce qu'on t'en as DIT? Tu pense pas que c'est un peu JUST en terme d'authenticité intellectuelle.......? Et surtout d'indépendance. Parce que là tu ne te fais pas ta propre interprétation d'un texte, tu te soumet à ce qu'on t'en dit. j'y connais rien en politique, mais ce qui est sûr c'est que si je vote un jour je prendrais AU MOINS LA PEINE de lire les programmes...Ca me parait tellement une évidence...

Valcorm - VIP a écrit:

Mais connaître le nom de son ministre c'est le minimum...
Tu dis être intéressé par la réforme des lycées mais sur msn tu m'as dit que la loi Pécresse ne te concernait pas...

Il me semble que ça ne concerne que les université je crois? Enfin je vérifierais.

Citation :

Tu dis qu'on perd de crédibilité en trollant et en ne disant qu'une phrase, mais LOL à qui le dis-tu...

Trollant oui. Une phrase non.

Citation :

tu dis 'Pas pour moi' mais je m'en fous, moi non plus c'était 'pas pour moi' pour tous tes posts pourtant j'en suis pas resté là...

Ben oui mais visiblement on a une point de vue strictement diffèrent sur le fait de pouvoir ou non parler de quelque chose. Après je suis d'accord se dire "chacun son point de vue" c'est inutile, autant ne pas discuter.

Citation :

tu parle de son rang est de ses actes, mais est-ce que t'es foutus de me dire ce qu'a fait Chatel depuis qu'il est arrivé au ministère par exemple....?

Il a bu un verre? Ou deux.

Citation :

Je suis làs...Ca risque d'être ma dernière réponse, je trouve tes réponses minables, et en plus je te supporte pas, alors je vais pas m'acharner.

Ça c'est presque vexant.

Citation :

Mais...mais MAIS MEC Mais si je veux des réponses comme ça je vais demander à ma voisine PAULETTE !!! C'est pas ce que j'appelle de la politique ça, c'est simplement 'bouh c'est nul' mais WOW.

Ben si tu veux une explication détaillé, je pense que le mieux est de demander à quelqu'un de directement concerné car moi je ne suis pas assez calé sur le sujet pour développer sans être sur de dire aucunes conneries.

J'en ai assez. On va en rester là.